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 Tour de France : les vrais classements ?

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Ralentissor
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Ralentissor


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MessageSujet: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyJeu 30 Aoû - 16:17

Suite à la déchéance de l'ami Lance (RIP Totof Mr.Red ), je me suis amusé à refaire les classements du tour sur les 7 années "victorieuses" du voyou.
A l'aide du site suivant : http://www.cyclisme-dopage.com/ , il est simple de faire écrémage des 20 premiers de chaque tour en ne gardant que ceux qui n'ont jamais été pris par la patrouille (je n'ose pas dire ceux qui ne se dopent pas ...).
Le constat est effrayant. Exemple en 2003 ou le podium officiel entier dégage et où des gens comme Zubeldia ou Mancebo se retrouvent sur le podium pale Confused geek
Le listing se lit de la façon suivante : quand le nom est précédé d'un seul chiffre, celui ci indique la place officielle du coureur. Quand le nom est précédé de deux chiffres (ou nombres) , c'est que le coureur reste dans le classement. Le 1er chiffre est alors sa place rectifiée et le second sa place officielle.

Avec ce système, Beloki gagne 3 titres. Pour rappelle, Beloki est ce coureur qui avait chuté dans une descente juste devant Armstrong qui avait poursuivi sa route dans un pré.
Beloki est aussi celui qui, en 2004 ou 2005, est venu dans une équipe française (Cofidis de mémoire) mais n'y est resté que quelques semaines parce que "l'encadrement médical ne lui permettait pas d'acceder aux produits succeptibles de soigner correctement son asthme" .
Bonjour l'angoisse !

année nom
1999 1999
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 91h32'16" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
2. Alex Zülle (Sui) à 7'37" - 1993 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1994 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux ; 1998 : aveux en 1998 (pas de sanction ?)
1 3. Fernando Escartin (Esp) à 10'26"
4. Laurent Dufaux (Sui) à 14'43" - 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux en 1998
5. Angel Casero (Esp) à 15'11" - 1996 : contrôle positif (non sanctionné)
6. Abraham Olano (Esp) à 16'47" - 1994 : contrôle positif
2 7. Daniele Nardello (Ita) à 17'02"
8. Richard Virenque (Fra) à 17'28" - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?)
3 9. Wladimir Belli (Ita) à 17'37"
10. Andrea Peron (Ita) à 23'10" - 2001 : flagrant délit (non sanctionné) ; 2004 : flagrant délit (non sanctionné) ; 2011 : contrôle positif (pas de sanction ?)
4 11. Kurt Van de Wouwer (Bel) à 23'32"
12. David Etxebarria (Esp) à 26'41" - 2004 : contrôle positif
13. Tyler Hamilton (Usa) à 26'53" - 2004 : contrôle positif, aveux en 2011 (non sanctionné) ; 2004 : contrôle positif ; 2009 : contrôle positif et aveux en 2009
5 14. Stéphane Heulot (Fra) à 27'58"
15. Roland Meier (Sui) à 28'44" - 2001 : contrôle positif
6 16. Benoit Salmon (Fra) à 28'59"
17. Alberto Elli (Ita) à 33'39" - 2001 : flagrant délit
7 18. Paolo Lanfranchi (Ita) à 34'14"
8 19. Carlos Contreras (Col) à 34'53"
20. Georg Totschnig (Aut) à 37'10" - 2005 : enquête judiciaire (pas de sanction ?)
2000 2000
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 92h33'08" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
2. Jan Ullrich (All) à 6'02" - 2001 : enquête policière (non sanctionné) ; 2002 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
1 3. Joseba Beloki (Esp) à 10'04"
4. Christophe Moreau (Fra) à 10'34" - 1996 : aveux en 1998 ; 1998 : contrôle positif ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
5. Roberto Heras (Esp) à 11'50" - 2005 : contrôle positif (non sanctionné)
6. Richard Virenque (Fra) à 13'26 - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?)
7. Santiago Botero (Col) à 14'18" - 1999 : contrôle positif ; 2002 : contrôle positif (non sanctionné)
2 8. Fernando Escartin (Esp) à 17'21"
3 9. Francisco Mancebo (Esp) à 18'09"
4 10. Daniele Nardello (Ita) à 18'25"
11. Manuel Beltran (Esp) à 21'11" - 1999 : contrôle positif ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
12. Pascal Hervé (Fra) à 23'13" - 1998 : analyses sang, urine, cheveux ; 1998 : aveux en 2000 (pas de sanction ?) ; 2001 : contrôle positif
13. Javier Ochoa (Esp) à 25'00" - 1999 : contrôle positif
5 14. Félix Garcia-Casas (Esp) à 32'04"
15. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 32'26" - 2007 : contrôle positif
16. Roberto Conti (Ita) à 34'18" - 2002 : flagrant délit
6 17. Kurt Van de Wouwer (Bel) à 34'29"
7 18. Guido Trentin (Ita) à 35'57"
19. Jean-Cyril Robin (Fra) à 43'12" - 199x : aveux en 2004 (pas de sanction ?)
8 20. Geert Verheyen (Bel) à 46'24"
2001 2001
1. Lance Armstrong (Usa) en 86h17'28" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
2. Jan Ullrich (All) à 6'44" - 2001 : enquête policière (non sanctionné) ; 2002 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
1 3. Joseba Beloki (Esp) à 9'05"
2 4. Andrei Kivilev (Kaz) à 9'53"
5. Igor Gonzalez de Galdeano (Esp) à 13'28" - 2002 : contrôle positif
3 6. François Simon (Fra) à 17'22"
7. Oscar Sevilla (Esp) à 18'30" - 2000 : contrôle positif (non sanctionné) ; 2010 : contrôle positif
8. Santiago Botero (Col) à 20'55" - 1999 : contrôle positif ; 2002 : contrôle positif (non sanctionné)
4 9. Marcos Serrano (Esp) à 21'45"
5 10. Michael Boogerd (Hol) à 22'38"
11. Didier Rous (Fra) à 24'22" - 1998 : analyses sang, urine, cheveux ; 1998 : aveux en 1998
6 12. Inigo Chaurreau (Esp) à 28'09"
7 13. Francisco Mancebo (Esp) à 28'33"
14. Stefano Garzelli (Ita) à 29'00" - 2002 : contrôle positif
15. Roberto Heras (Esp) à 30'44" - 2005 : contrôle positif (non sanctionné)
16. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 33'55" - 2007 : contrôle positif
8 17. Alexandre Botcharov (Rus) à 41'15"
9 18. Bobby Julich (Usa) à 48'04"
10 19. Laurent Jalabert (Fra) à 50'06"
11 20. Carlos Sastre (Esp) à 50'20"
2002 2002
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 82h05'12" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
1 2. Joseba Beloki (Esp)à 7'17"
3. Raimondas Rumsas (Lit)à 8'17" - 2002 : flagrant délit ; 2003 : contrôle positif
4. Santiago Botero (Col) à 13'10" - 1999 : contrôle positif ; 2002 : contrôle positif (non sanctionné)
5. Igor Gonzalez de Galdeano (Esp) à 13'54" - 2002 : contrôle positif
2 6. José Azevedo (Por) à 15'44"
2 7. Francisco Mancebo (Esp) à 16'05"
8. Levy Leipheimer (Usa) à 17'11" - 1996 : contrôle positif
9. Roberto Heras (Esp) à 17'12" - 2005 : contrôle positif (non sanctionné)
4 10. Carlos Sastre (Esp) à 19'05"
11. Ivan Basso (Ita) à 19'18" - 2006 : aveux en 2007
5 12. Michaël Boogerd (Hol) à 20'33"
6 13. David Moncoutié (Fra) à 21'08"
7 14. Massimiliano Lelli (Ita) à 27'51"
15. Tyler Hamilton (Usa) à 28'36" - 2004 : contrôle positif, aveux en 2011 (non sanctionné) ; 2004 : contrôle positif ; 2009 : contrôle positif et aveux en 2009
16. Richard Virenque (Fra) à 28'42" - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?)
8 17. Stéphane Goubert (Fra) à 29'51"
18. Unai Osa (Esp) à 30'17" - 2001 : enquête policière (pas de sanction ?)
9 19. Nicolas Vogondy (Fra) à 32'44"
10 20. Nicki Sorensen (Dan) à 32'56"
2003 2003
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 83h41'12" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
2. Jan Ullrich (All) à 1'01" - 2001 : enquête policière (non sanctionné) ; 2002 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
3. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 4'14" - 2007 : contrôle positif
4. Tyler Hamilton (Usa) à 6'17" - 2004 : contrôle positif, aveux en 2011 (non sanctionné) ; 2004 : contrôle positif ; 2009 : contrôle positif et aveux en 2009
1 5. Haimar Zubeldia (Esp) à 6'51"
6. Iban Mayo (Esp) à 7'06" - 2007 : contrôle positif (non sanctionné) ; 2007 : contrôle positif
7. Ivan Basso (Ita) à 10'12" - 2006 : aveux en 2007
8. Christophe Moreau (Fra) à 12'28" - 1996 : aveux en 1998 ; 1998 : contrôle positif ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
2 9. Carlos Sastre (Esp) à 18'49"
3 10. Francisco Mancebo (Esp) à 19'15"
4 11. Denis Menchov (Rus) à 19'44"
12. Georg Totschnig (Aut) à 21'32" - 2005 : enquête judiciaire (pas de sanction ?)
5 13. Peter Luttenberger (Aut) à 22'16"
14. Manuel Beltran (Esp) à 23'03" - 1999 : contrôle positif ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
6 15. Massimiliano Lelli (Ita) à 24'00"
16. Richard Virenque (Fra) à 25'31" - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?)
17. Jorg Jaksche (All) à 27'22" - 199x : enquête policière
7 18. Roberto Laiseka (Esp) à 29'15"
8 19. José-Luis Rubiera (Esp) à 29'37"
20. Didier Rous (Fra) à 30'14" - 1998 : analyses sang, urine, cheveux ; 1998 : aveux en 1998
2004 2004
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 83h36'02" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
1 2. Andreas Klöden (All) à 6'19"
3. Ivan Basso (Ita) à 6'40" - 2006 : aveux en 2007
4. Jan Ullrich (All) à 8'50" - 2001 : enquête policière (non sanctionné) ; 2002 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
2 5. José Azevedo (Por) à 14'30"
3 6. Francisco Mancebo (Esp) à 18'01"
7. Georg Totschnig (Aut) à 18'27" - 2005 : enquête judiciaire (pas de sanction ?)
4 8. Carlos Sastre (Esp) à 19'51"
9. Levi Leipheimer (Usa) à 20'12" - 1996 : contrôle positif
5 10. Oscar Pereiro (Esp) à 22'54"
11. Pietro Caucchioli (Ita) à 24'21" - 2009 : passeport biologique
12. Christophe Moreau (Fra) à 24'36" - 1996 : aveux en 1998 ; 1998 : contrôle positif ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
6 13. Vladimir Karpets (Rus) à 25'11"
14. Michael Rasmussen (Dan) à 27'16" - 2007 : fuite, falsification, manquement dans la soumission des localisations ; 2008 : contrôle positif (non sanctionné)
15. Richard Virenque (Fra) à 28'11" - 1994 : aveux en 2000 ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux (pas de sanction ?) ; 1999 : analyse sang (pas de sanction ?) ; 1999 : aveux en 1999 (pas de sanction ?)
7 16. Sandy Casar (Fra) à 28'53"
17. Gilberto Simoni (Ita) à 29'00" - 1998 : analyse sang ; 2002 : contrôle positif (pas de sanction ?) ; 2002 : contrôle positif (non sanctionné)
8 18. Thomas Voeckler (Fra) à 31'12"
9 19. José-Luis Rubiera (Esp) à 32'50"
10 20. Stéphane Goubert (Fra) à 37'11"
2005 2005
1. Lance ARMSTRONG (Usa) en 86h15'02" - 1999 : contrôle positif (non sanctionné) ; 1999 : enquête du laboratoire (non sanctionné)
2. Ivan Basso (Ita) à 4'40" - 2006 : aveux en 2007
3. Jan Ullrich (All) à 6'21" - 2001 : enquête policière (non sanctionné) ; 2002 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
1 4. Francisco Mancebo (Esp) à 9'59"
5. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 11'01" - 2007 : contrôle positif
6. Levi Leipheimer (Usa) à 11'21" - 1996 : contrôle positif
7. Michael Rasmussen (Dan) à 11'33" - 2007 : fuite, falsification, manquement dans la soumission des localisations ; 2008 : contrôle positif (non sanctionné)
2 8. Cadel Evans (Aus) à 11'55"
9. Floyd Landis (Usa) à 12'44" - 2006 : contrôle positif ; 2006 : enquête judiciaire
3 10. Oscar Pereiro Sio (Esp) à 16'04"
11. Christophe Moreau (Fra) à 16'26" - 1996 : aveux en 1998 ; 1998 : contrôle positif ; 1998 : analyses sang, urine, cheveux, aveux (non sanctionné) ; 2008 : contrôle positif
4 12. Yaroslav Popovych (Ukr) à 19'02"
13. Eddy Mazzoleni (Ita) à 21'06" - 2004 : flagrant délit ; 2004 : contrôle positif ; 2005 : enquête policière
5 14. George Hincapie (Usa) à 23'40"
6 15. Haimar Zubeldia (Esp) à 23'43"
16. Jörg Jaksche (All) à 24'07" - 199x : enquête policière
7 17. Bobby Julich (Usa) à 24'08"
18. Oscar Sevilla (Esp) à 27'45" - 2000 : contrôle positif (non sanctionné) ; 2010 : contrôle positif
19. Andrei Kashechkin (Kaz) à 28'04" - 2007 : contrôle positif
8 20. Giuseppe Guerini (Ita) à 33'02"
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 14:23

Voilà, c'est officiel depuis ce midi, Lance Brasfort n'a pas gagné de tour de france, pas un.
Du coup, Joseph Beloki est l'heureux titulaire d'un palmarès riche de, notamment, 3 tour de france tous beaux, tous neufs.

Encore 10 ans et Stéphane Goubert, Benoit Salmon, David Moncoutié ou Nicolas Vogondy sont sur un podium.
Peut être que dans 20 ans, on peut espérer voir un français gagner le tour ... 2002 !!!

J'attend les excuses que fera publiquement le trépané des burettes à ce héros qu'est Christophe Basson ...
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COQ
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 16:38

Ralentissor a écrit:
Voilà, c'est officiel depuis ce midi, Lance Brasfort n'a pas gagné de tour de france, pas un.
Du coup, Joseph Beloki est l'heureux titulaire d'un palmarès riche de, notamment, 3 tour de france tous beaux, tous neufs.

Encore 10 ans et Stéphane Goubert, Benoit Salmon, David Moncoutié ou Nicolas Vogondy sont sur un podium.
Peut être que dans 20 ans, on peut espérer voir un français gagner le tour ... 2002 !!!

J'attend les excuses que fera publiquement le trépané des burettes à ce héros qu'est Christophe Basson ...

Je ne connaissais pas ta passion pour les classements du TDF !! scratch
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 17:03

COQ a écrit:
Ralentissor a écrit:
Voilà, c'est officiel depuis ce midi, Lance Brasfort n'a pas gagné de tour de france, pas un.
Du coup, Joseph Beloki est l'heureux titulaire d'un palmarès riche de, notamment, 3 tour de france tous beaux, tous neufs.

Encore 10 ans et Stéphane Goubert, Benoit Salmon, David Moncoutié ou Nicolas Vogondy sont sur un podium.
Peut être que dans 20 ans, on peut espérer voir un français gagner le tour ... 2002 !!!

J'attend les excuses que fera publiquement le trépané des burettes à ce héros qu'est Christophe Basson ...

Je ne connaissais pas ta passion pour les classements du TDF !! scratch

C'est surtout les DECLASSEMENTS qui m'interessent ! batman spiderman
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 20:57

Ouais...
encore une fois on se fout bien de notre gueule.
Attendre 10 ans pour voir qu'Armstrong s'est dopé...ça me fait doucement rigoler.

Beau monde d'hypocrite..
Car que l'on ne s'y trompe pas, finalement le seul tort d'armstrong a été de trop gagner (je ne parle pas du dopage dont tout le monde se rendait bien compte), et donc de susciter jalousies, etc..

S'il avait fait sept fois 2eme, il n'y aurait pas eu d'enquête.

Que l'on fasse les mêmes enquêtes sur Ullrich, Beloki (qui connaissait bien un certain Manolo, et un certain Dr Ferrari..), et sur tous les autres, pseudos stars de leur époque..

Finalement, moi je suis limite à me dire qu'il en prend plein la gueule pour tous les autres parce qu'il a gagné.

AU niveau dopage il ne devait pas y avoir une grande différence.

Bref, tout à foutre à la poubelle de toute façon.
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 21:17

Ah mes amis je crois qu'avec cette affaire Armstrong réglée, tout le cyclisme peut enfin repartir sur des bases saines (comme en 98).

Les brebis galeuses, enfin la brebis galeuse, a été exemplairement châtiée donc maintenant place aux vrais coureurs !

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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyLun 22 Oct - 21:28

Oui, les vrais coureurs, ceux qui sont porteurs de valeurs à fort potentiel ... marchand.
C'est donc décidé, Wiggins et ses rouflaquettes sera le nouvel icône du second troisième prochain an zéro du cyclisme pro.
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COQ
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyMar 23 Oct - 11:04

rom a écrit:
Ouais...
encore une fois on se fout bien de notre gueule.
Attendre 10 ans pour voir qu'Armstrong s'est dopé...ça me fait doucement rigoler.

Beau monde d'hypocrite..
Car que l'on ne s'y trompe pas, finalement le seul tort d'armstrong a été de trop gagner (je ne parle pas du dopage dont tout le monde se rendait bien compte), et donc de susciter jalousies, etc..

S'il avait fait sept fois 2eme, il n'y aurait pas eu d'enquête.

Que l'on fasse les mêmes enquêtes sur Ullrich, Beloki (qui connaissait bien un certain Manolo, et un certain Dr Ferrari..), et sur tous les autres, pseudos stars de leur époque..

Finalement, moi je suis limite à me dire qu'il en prend plein la gueule pour tous les autres parce qu'il a gagné.

AU niveau dopage il ne devait pas y avoir une grande différence.

Bref, tout à foutre à la poubelle de toute façon.

Moi, ce qui me fait réagir c'est qu'on puisse encore s'indigner de ces soi-disant révélations
Armstrong est un tricheur, un menteur triplé d'un pur salopard, on le sait depuis un moment, pas de problème
Mais après s'être engraissés à nous vendre leur story-telling sur fond de grande boucle, les groupes commerciaux comme ASO font maintenant leur beurre avec un nouveau sensationnalisme aux relents de "peoplisation" qui ont le don de m'hérisser le poil

Ca fait bien longtemps que les gens qui aiment le vélo, c'est à dire, ceux qui aiment pratiquer le vélo pour se déplacer, se distraire ou simplement vider leur trop-plein d'énergie, savent que le grand cirque de Juillet n'est plus du tout porteur de la vraie philosophie de la "petite-reine" ( Cool ).

Bref, pour que cela cesse le mieux est de boycotter cette mascarade
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyMar 23 Oct - 13:41

C'est vrai.
Même si empêcher toute forme de tricherie est une pure utopie. Le gars Delroc en est la démonstration cuisante.

1. Suppression de tout pari sur un évenement sportif
2. Interdiction de toute rentrée d'argent autre que celle d'une guichetterie pour un organisateur d'évenement sportif (plus de maillots, de sponsors, de droit TV, d'écharpes, de boutiques, de caravane du tour, etc ..). en gros, plus de pognon.
3. Radiation à vie d'une fédération pour tout sportif pris la main dans le pot de confiture.


Avec cela, on devrait retrouver un sport plus sain, même si, encore une fois, il y en aura encore pour qui tricher reste une maladie.
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Michel
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Michel


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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyJeu 25 Oct - 15:13

Cet état actuel (dopage interdit, d'énormes quantités d'énergie et d'argent dépensées pour les contrôles, les traques, les procès en tout genre) est du pain béni pour ceux qui se font du fric dans le domaine : presse, TV, radios, sponsors...
Le populo de base adore tous ces rebondissements, tous ces soi-disant scandales, le populo a ses chouchous, ses "mecs biens" et naturellement il a aussi ses méchants, "ceux qu'on sait bien qui se chargent et que s'ils z'étaient pas là les gentils pourraient gagner".

La machine cycliste (dont on nous prédisait l'arrêt en 1998... hi hi hi) tourne à plein régime, mais il lui faut sa dose de scandales, de révélations, de suspicions. Il lui faut du dopage mais il lui faut aussi de la répression !

La solution serait peut être la libéralisation complète du dopage (après l'âge de 18 ans). Les gens veulent du spectacle ? ils en auraient au delà de tout espoir ! Ils auraient du Simpson tous les week-end... Plus d'interdits, plus d'éthique, plus de morale, plus de répression... et là ce serait sans doute la fin du grand bal des hypocrites.
Tu veux te charger ? va-s-y mon gars !
Tu veux gagner une course et ensuite pourrir en 2 ans ? c'est possible !

Comme en F1 où il y a le classement des meilleurs pilotes et constructeurs, il y aurait le classement du meilleur coureur et de la meilleure équipe "médicale".
Vu le sans doute très important turn-over à l'interieur du peloton, on ne verrait jamais bien longtemps la même tête.
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyJeu 25 Oct - 17:30

Je me suis toujours demandé quelle forme cela pourrait prendre le dopage autorisé.
Est ce qu'on accepte les mutants tchernobyliens à 3 poumons ?
Combien de temps avant l'apparition du 1er cycliste à 3 jambes ?

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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyJeu 25 Oct - 18:12

Michel a écrit:
Cet état actuel (dopage interdit, d'énormes quantités d'énergie et d'argent dépensées pour les contrôles, les traques, les procès en tout genre) est du pain béni pour ceux qui se font du fric dans le domaine : presse, TV, radios, sponsors...
Le populo de base adore tous ces rebondissements, tous ces soi-disant scandales, le populo a ses chouchous, ses "mecs biens" et naturellement il a aussi ses méchants, "ceux qu'on sait bien qui se chargent et que s'ils z'étaient pas là les gentils pourraient gagner".

La machine cycliste (dont on nous prédisait l'arrêt en 1998... hi hi hi) tourne à plein régime, mais il lui faut sa dose de scandales, de révélations, de suspicions. Il lui faut du dopage mais il lui faut aussi de la répression !

La solution serait peut être la libéralisation complète du dopage (après l'âge de 18 ans). Les gens veulent du spectacle ? ils en auraient au delà de tout espoir ! Ils auraient du Simpson tous les week-end... Plus d'interdits, plus d'éthique, plus de morale, plus de répression... et là ce serait sans doute la fin du grand bal des hypocrites.
Tu veux te charger ? va-s-y mon gars !
Tu veux gagner une course et ensuite pourrir en 2 ans ? c'est possible !

Comme en F1 où il y a le classement des meilleurs pilotes et constructeurs, il y aurait le classement du meilleur coureur et de la meilleure équipe "médicale".
Vu le sans doute très important turn-over à l'interieur du peloton, on ne verrait jamais bien longtemps la même tête.

Je partage entièrement ton avis sur tous ces points thumleft

M'enfin, le plus important pour moi est de savoir ..... s'il pleuvra ou neigera tout le WE sur nos montagnes ?? Seulement samedi matin et dimanche matin ??
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Pierre qui roule...
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MessageSujet: Re: Tour de France : les vrais classements ?   Tour de France : les vrais classements ? EmptyVen 1 Aoû - 13:02

Hihi le titre était aguicheur et comme il n'est jamais trop tard pour un come back (beaucoup de coureurs l'ont prouvé non ?) je viens ajouter mon mot Wink

Michel a écrit:
Tu veux gagner une course et ensuite pourrir en 2 ans ? c'est possible !

C'est sans compter sur certaine machines de guerre absolument improbable et impérissable. L'exemple étonnamment assez peu médiatique de Ricardo Ricco qui a fait un passage "éclair" sur le tour de France et remarqué sur le tour d'Italie se suffit à lui même : passé moult fois proche de la mort (notamment en s'auto-transfusant son propre sang, chez lui, seul sans compétences), provoquant constamment les instances internationales, il a écopé de 12 ans de suspension mais reviendra plus fort que jamais, il l'annonce. Ce type est un héro.
D'ici là il projette de battre, façon Kilian Jornet, tous les records de toutes les grandes ascensions réputées internationalement... Ce type est increvable, quel que soit ce qu'il subira. Et que penser des jeannie Longo ou autre Chris Horner qui gagne une Vuelta à 41 ans ?

Michel a écrit:
La solution serait peut être la libéralisation complète du dopage (après l'âge de 18 ans)

Ca vient, de façon cachée mais ca vient ! Sous couvert d'ouverture du monde du sport aux handisport, on commence (même si c'est pas encore gagné cf le sauteur en longueur allemand) à voir des mutants se pointer sur le circuit. Une prothèse n'est pas du dopage : c'est de la technologie. On commence à habituer les esprit à voir des prothèses, et dans quelques années devraient arriver les HGM (hommes génétiquement modifiés). Par thérapie génique (la technique serait au point, des rats sont rendus 2 à 7 fois plus fort en stimulant un gène qui produit je ne sais quelle hormone) on pourrait booster de manière incroyable (ou juste petit à petit pour être crédible ?) les athlètes. Voir sur le sujet "Le sport contre la société" des excellents et prolifiques Patrick Vassort, Clément Hamel et collectif.

Il faut aller vite, mais surtout, de plus en plus vite. Alors les petits débats sur la taille des prolongateurs, la matière des combinaisons, la position sur le vélo (on se souvient du phénomène de "l'oeuf" de graham je sais plus qui) ne changeront rien à la tendance globale, en façade on privilégie la santé des athlètes, mais pour la santé médiatique mondiale, il faut trouver des astuces.

Pierre qui ne roule plus des masses...

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